朱祁钰和胡濙漫步在了大明朝阳门外的街tou，因为一些忌讳的原因，朱祁钰并没有走到河边，只是远远张望着通惠河上，那一长排的旗杆。

        几乎所有的旗杆都变得光秃秃起来，虽然通州的知县和顺天府的官员，想尽了办法，但是最终，都没有办法把黑眚的尸ti，风chui日晒的保存这么久，现在只剩下了绳索。

        但是没人敢说，旗杆无用，请陛下撤回去。

        那不是跟陛下说，把他自己个挂上去吗？

        那些旗杆就那样笔ting的指着天空，那是朱祁钰登基前的一dao监国诏。

        “今天不是要和尼古劳兹谈到很晚吗？为何过来寻咱来了？”朱祁钰又走了几步，在一个八角亭前的石凳坐了下来，这是一chu1英烈祠。

        英烈祠外加了一个秋千，英烈祠内有花，有瓜果，有祭品。

        胡濙将自己和尼古劳兹的讨论说的很详细，他对于东、西罗ma帝国的灭亡报以同情。

        罗ma已经寿终正寝了。

        再往西一些的那个神圣罗ma帝国和罗ma没多少关系。

        “以史为鉴，可以知兴替。”胡濙总结xing的说dao：“一个族群，在明确的知晓另外一个族群，刚刚应对了一场灭国之灾，如何调整自shen的应对措施，以确保群ti利益不受损？”

        “这种应对措施是否存在错误？”

        “如果存在错误，那么这个群ti是否意识到这种错误？”

        “这是大明大思辨的重要环节之一。”

        胡濙抛开了种族、政ti、文化等等差异，来讨论大明的人丁政策，是朱祁钰完全没料到的。

        没想到胡濙有一天会抛开事实不谈。

        朱祁钰眉tou紧皱的说dao：“据朕了解，大明，或者说中原王朝从来都没有这种人口自我衰亡的困扰。”

        “事实上，无论是东汉末年的大乱，还是宋亡之后的沉浮，都没有这种自绝生路的时候。”

        胡濙却沉默了许久，才开口说dao：“陛下，事实上是有的。”

        “永嘉之乱就是这么发生的，和东、西罗ma一样，中原王朝差点亡于胡人之手。”

        永嘉之乱，就是后世各种文章之中的五胡乱华，其实一直到民国之前，历史给五胡乱华的代号都是永嘉之乱，或者东晋十六国，五胡十六国。

        到了民国，伪满洲国建立，为了制造离心力，日寇发明了这个词，进而意图肢解中国的向心力。

        大概存的心思是五胡、胡元、鞑清乱得，他日寇怎么就乱不得的想法。

        “陛下以为，魏晋南北朝的大分裂，应当从何时开始算呢？”胡濙问了一个古怪的问题。

        朱祁钰认真的想了想说dao：“应当从东汉末年，黄巾军算起，而不应该西晋末年，三ma同槽，司ma氏代曹后，并没有守住江山。”

        “永嘉年间的西晋的晋怀帝和晋愍帝被俘，只是魏晋南北朝荒唐的一bu分罢了。”

        胡濙俯首高声说dao：“陛下圣明，陛下以为，东汉末年分三国的原因是什么呢？”

        朱祁钰看着落叶频频的小路想了想说dao：“朕以为，东汉末年人口日益增长，士族不断坐大，豪强并起，民不聊生，民无以为生机，最终不得不把脑袋别在ku腰带上搏命。”

        “但凡有口吃的，他们也不至于走上死路。”

        “朕私以为如此。”

        “然也。”胡濙一看陛下没有同情汉献帝的遭遇，而是站在了百姓的立场，就知dao陛下还是那个民为bang本、本固bang宁的陛下。

        这就很容易奏对了，至少胡濙知dao自己屁gu该坐在哪里。

        如果陛下同情汉献帝的悲惨遭遇，和司ma氏的无奈之举，胡濙会把话说的委婉点。

        但是陛下一开口，胡濙就知dao屁gu还是坐在百姓这tou儿，那他说话就不会那么客气了。

        胡濙满是感慨的说dao：“东汉末年从黄巾军算起，一直到司ma炎平定东吴，打了整整一百年，万民凋零。”

        “可是打完了之后，百姓们依旧不肯繁衍生息，当时北方、胡汉杂居，而南方则是蛮汉杂居。”

        “司ma氏有两个选择。”

        “第一个是听从朝臣